Žhavé téma: Muzikoterapie v rehabilitaci osob s Parkinsonovou chorobou

Jsem velmi nadšená, že se ke mně připojí ne jeden, ale hned dva odborníci na dnešní téma, kterým je hudební terapie v rehabilitaci Parkinsonovy choroby. Naším prvním váženým hostem je Cassandra Mulcahy. Získala bakalářský titul v oboru hudební terapie na Berklee College of Music a poté magisterský titul v oboru hudební terapie na Temple University.

Je licencovanou a certifikovanou hudební terapeutkou a akreditovanou neurologickou hudební terapeutkou. [00:01:00] V současné době pracuje v nemocnici Yale New Haven Health Bridgeport. Moc vám děkujeme, že jste se k nám dnes připojili a podělili se o své bohaté odborné znalosti, které evidentně máte.

Paní Cassandra Mulcahyová: Moc vám děkuji.

Paní Nicole Duffová: Druhým vědeckým géniem, který se k nám připojil, je profesor Stefan Mainka. Je kvalifikovaným hudebním terapeutem, který v současné době pracuje v Parkinsonově centru v Beelitz-Heilstättenu. Je také univerzitním profesorem, kde je zástupcem vedoucího magisterského studijního programu hudební terapie na Univerzitě umění v Berlíně.

Má na svém kontě spoustu vědeckých článků, ale co je nejdůležitější, je to opravdový gentleman a dobrý samaritán. S profesorem Mainkou jsem se setkal v roce 2019, když jsem absolvoval kurz v Beelitz-Heilstätten, což je mimochodem neuvěřitelné zařízení. Můj taxík, který by mě [00:02:00] odvezl na letiště, nikdy nepřijel a já měl zmeškat let.

Profesor Mainka se ale snažil, aby mě odvezl na letiště o hodinu déle, a proto bych si i to rád přidal na seznam jeho referencí. Moc vám děkuji, že jste tu dnes s námi byli.

Profesor Stefan Mainka: Děkuji, že jste mě pozvala, Nicole, a jsem rád, že naším dnešním tématem není německá veřejná doprava. To je úplně jiná záležitost.

Paní Nicole Duffová: Máte pravdu. Důkazy o hudební terapii u Parkinsonovy choroby jsou tedy poměrně rozsáhlé, což z ní činí skutečně vysoce účinnou léčbu, která by měla být integrována do léčebných režimů pacientů, ale není. Doufám tedy, že dnes můžeme diskutovat o specifických příznacích, které lze hudební terapii léčit, a také o tom, jak k tomu přistupujete vy, naši vysoce kvalifikovaní terapeuti. Ve výzkumu se hudební terapie někdy dělí do dvou skupin: relační hudební [00:03:00] terapie a rehabilitační terapie. Říká se, že existuje určité prolínání a vzájemné ovlivňování, a já se chci pokusit to trochu lépe pochopit. Ráda bych tedy začala rytmickou sluchovou stimulací, protože ta má zdaleka nejvíce kvantitativních důkazů, které ji podporují. Pane profesore Mainko, toto je velmi relevantní pro vás, takže byste nám mohl zkusit vysvětlit koncept rytmické sluchové stimulace?

Prof. Stefan Mainka: Rytmická sluchová stimulace označuje techniku ​​tréninku chůze a je jednou z definovaných klinických technik konceptu neurologické hudební terapie. V rámci terapie se v první řadě měří chůze pacienta. Měříme tedy tempo, rychlost chůze, délku kroku a co je nejdůležitější, měříme frekvenci kroků.

A nakonec také posuzujeme kvalitativní aspekty [00:04:00] chůze, jako je vzpřímené držení těla, kývání pažemi atd. A společně s pacientem zjišťujeme, co je třeba zlepšit. Co tedy způsobuje, že pacienti při chůzi chozí nestabilně nebo se při chůzi cítí nestabilně?

A tyto věci jsou konkrétně řešeny a cíleny úpravou tempa hudby. Takže nejprve, po změření a zjištění frekvence kroků, hudbu velmi přesně přizpůsobíme pacientově chůzi. A tímto krokem se krok za krokem posouváme k lepšímu a funkčnějšímu vzorci chůze, abychom dosáhli terapeutických cílů.

Paní Nicole Duffová: To zní neuvěřitelně technicky a je to něco, co si sama nedokážu představit, že bych to někdy dokázala. Řekněte mi tedy, jak se stát někým jako hudebním terapeutem, který by pak mohl provádět tento druh léčby?

Prof. Stefan Mainka: Možná bych [00:05:00] měl dodat ještě něco. Vím, že to zní velmi technicky, a vím, že to možná není to, co vy a posluchači zpočátku očekáváte, když mluvíme o hudbě a terapii. Samozřejmě jsem... Mohl jsem také jen říct, že vyndáme noty z police, přizpůsobíme je chůzi a pacient jako zázrakem chodí lépe a plynulěji.

A to se děje většinou a to je to, co pacienti velmi často zažívají při svém prvním sezení, když přijdou ke mně nebo k hudebnímu terapeutovi. Ale co je docela důležité, je skutečně se zaměřit na tyto funkční, strukturální aspekty, aby to skutečně... je také důležité pro vaše posluchače a zejména si myslím, že pro lidi pracující v oboru, že se jedná o velmi funkční a velmi strukturovanou techniku.

Takže ano, může to být zábava. Takže ano, samozřejmě se také zabýváme preferencemi pacienta, jeho zálibami, jeho náladou. Nejde jen o techniku. Ale v první řadě je to funkční, a to dělá tuto techniku ​​tak výjimečnou a tak silnou. Takže si už moc nepamatuji, na co jste se ptal.

Ve skutečnosti ses [00:06:00] ptal na něco jiného.

Paní Nicole Duffová: Ne, to je v pořádku. Ptala jsem se, jak se někdo může stát hudebním terapeutem, ale myslím, že to, co ve skutečnosti říkáte, je to, že to, co ho dělá efektivním, je to, že zapojuje tolik různých aspektů osobnosti, života a pohybu pacienta. A spojuje je v celek. A když mluvíte o funkci, neříkáte jen: „Máte špatnou rovnováhu, pojďme se zabývat vaší rovnováhou,“ nebo „Máte špatnou koordinaci.“

Spojuje to tolik věcí dohromady a zároveň přináší hudbu, která se jim líbí, a myslím, že to je něco opravdu speciálního. A- a Cassandro, možná byste k tomu mohly trochu přispět, rád bych vás teď představil a představil vám to, co děláte správně, ale možná bych se k tomuto konkrétnímu aspektu mohly vyjádřit i svým úhlem pohledu.

Paní Cassandra Mulcahy: Ano, naprosto. Z psychodynamického hlediska si rytmus nevnímám jen jako pomoc s pohybem. Vnímám ho jako to, jak se lidé stávají organizovanějšími a uzemněnějšími [00:07:00] sami v sobě. Rytmus je ve skutečnosti jednou z našich nejranějších zkušeností v životě, ještě před vznikem jazyka. Je to tlukot srdce, dech a pocit kolébání.

Takže je to opravdu spjato s tím, jak se učíme regulovat a cítit se bezpečně. A u Parkinsonovy choroby, kde se lidé často cítí mimo synchronizaci se svým tělem, jim tento stálý vnější rytmus dává něco, o co se mohou opřít, něco, co je předvídatelné a může pomoci vybudovat tuto soudržnost. Takže samozřejmě je tu také vztahová složka, ať už se hýbete, tvoříte hudbu a rytmus, nebo jste s někým jiným, vytváří to pocit setkání a porozumění bez potřeby slov.

A to může být opravdu účinné při snižování izolace někoho s Parkinsonovou chorobou nebo s kýmkoli s chronickým onemocněním. Takže ano, podporuje to chůzi a koordinaci, ale také to pomáhá obnovit pocit soudržnosti, spojení a identity.

Paní Nicole Duffová: To je úžasné. Děkuji. [00:08:00] Myslím, že někdy můžeme zapomenout, že dysregulovaný neurologický systém neabsorbuje ani nevytváří plasticitu ani nefunguje tak dobře, jak by měl. A když se nám podaří dosáhnout této regulace, aktivujeme prefrontální kortexy a mnoho dalších drah způsobem, který je pro pacienta mnohem prospěšnější.

A když mluvíme o regulaci a napojení na tento rytmus, který známe, máme tu rytmus a veškerý výzkum, který mám před sebou o cerebrothalamokortikální síti a pak napojení na putamen, a samozřejmě víme, že se to všechno děje, ale neděje se to, pokud se v tomto prostoru skutečně nenacházíte, abyste byli schopni být regulováni a pak si užívali a byli otevřeni tomu, abyste se mohli propojit.

Takže, pane profesore Mainko, zahrnujete do chůze i prvek tance, nebo je to jen čistá chůze?

Prof. Stefan Mainka: Technika rytmické sluchové stimulace se ve skutečnosti [00:09:00] používá a lze ji použít i pro jiné pohyby než chůzi. Takže je použitelná i pro pohyby vsedě. To jsme u mě převedli do jakéhosi gymnastického programu. Takže je to trochu jako tanec, pokud chcete, ale opět, jak to děláme my, je to trochu funkčnější.

Dá se použít ve stoje pro cviky podobné tanci. Já to většinou nedělám a nezahrnuji to do tréninku chůze, kde se o chůzi opravdu bavíme a chceme se rychle dostat do praxe, která je blízká pacientovu prostředí, blízká jeho zvyklostem, blízká také tomu, abych si uvědomil, že můžu prostě opustit svůj dům, svůj byt, projít se po bloku a dělat to s hudbou.

Takže velmi rychle k tématu. Ale zpět k – těm velmi zajímavým bodům, které Cassandra zmínila o soudržnosti, pocitu [00:10:00] soudržnosti, pocitu restrukturalizace, identity. A Nicole, to jsi také řekla. Dobrá a úžasná věc na použití hudby je, že máte všechny tyto aspekty na jednom místě od první noty a od prvního taktu.

A tohle je úžasné, opravdu to ovlivňuje celý náš mozek, a to včetně kognitivních strukturálních aspektů, aspektů souvisejících s funkčním pohybem a samozřejmě všeho, co souvisí s našimi pocity, naší identitou, jak řekla Cassandra. A všechny tyto aspekty se řeší, pokud se sejdou.

A v terapii to někdy záleží na prostředí, myslím, kde pracujeme. Do mé nemocnice přicházejí pacienti. Jsou zvyklí na to, že se k nim přistupuje s velkým funkčně orientovaným přístupem, hodně se s nimi mluví o jejich symptomech, protože to je to, co v nemocnici děláme celý den.

I když si představuji, že i v jiných prostředích, například v soukromých ordinacích nebo podobných prostředích, je samozřejmě také velmi vhodné mluvit o zkušenostech, vztahových aspektech emocí a pocitů. A to je možné a někdy je to stejně efektivní, když společně začínáme tuto terapeutickou cestu.

Paní Nicole Duffová: Myslím, že vy dvě to vidíte mnohem lépe než my, kteří nejsme hudební terapeuti, ale slyším vášeň, která z vás obou vychází, když mluvíte. Jen říkám, že od prvního okamžiku, kdy se pacienti setkají s tou hudbou, v nich vidíte něco, co ožívá, něco, co nic jiného než hudba nemůže vyvolat.

A myslím, že je to tak vzrušující moment a součást jejich rehabilitace, které můžete být svědky, a že tomu opravdu musíme trochu víc porozumět. Protože tyto nemotorické příznaky, o kterých mluvíme, jako je konkrétně apatie, kdy se pacienti prostě nedokážou k ničemu přinutit, ale máme [00:12:00] hudbu, která jim pomáhá cítit se, jako by mohli znovu ožít. Takže možná Cassandro, můžu se na tebe zeptat, pracovala jsi konkrétně s apatií?

Řešíte nemotorické příznaky individuálně? Zaměřujete se na každý nemotorický příznak individuálně s jinou léčebnou metodou? Nebo se jedná o všechny nemotorické příznaky najednou?

Paní Cassandra Mulcahyová: Ano, to je skvělá otázka. Moc vám za ni děkuji. Osobně si to nemyslím jako jednu specifickou techniku ​​pro každý symptom. Spíš se hudba stává takovým flexibilním médiem nebo modalitou, která dokáže uspokojit mnoho těchto potřeb najednou. Takže u věcí, jako je nálada a úzkost, se mohu přiklonit k rytmu nebo struktuře.

Stejně jako stálý puls může být velmi uzemňující. Dává lidem něco, s čím se mohou spojit, což jim může pomoci regulovat nervový systém, když se cítí ohromující. U věcí, jako je apatie, se obvykle přesouvám ke kreativním [00:13:00] vstupním bodům, věcem jako je psaní písní nebo dokonce digitální tvorba hudby.

A zjistil jsem, že když si někdo vytvoří něco vlastního, může to vzbudit zvědavost a dokonce i pocit úžasu či úžasu. A objevuje se mnohem více výzkumů, které se zabývají depresí, a existují opravdu zajímavé důkazy, které ukazují, že krátké prožitky úžasu mohou ve skutečnosti zmírnit depresivní příznaky a zlepšit pohodu.

Takže klinicky je to něco, co můžeme přeložit. Tyto okamžiky úžasu mohou pomoci znovu zapojit motivaci a pocit možností, když se někdo cítí apatičtější. Takže jim to opět dává ten kreativní vstupní bod k této motivaci. Pro věci, jako je emoční vyjádření, můžu použít analýzu textů nebo improvizaci, nebo prostě dát lidem způsob, jak externalizovat to, co cítí, aniž by pro to museli mít správná slova. A pak pro věci, jako je sociální propojení nebo kvalita [00:14:00] života, je skupinová práce opravdu silná. Hudba přirozeně zapojuje lidi do tohoto sdíleného zážitku. Takže ať už je to jako zpěv, bubnování nebo jen společné poslouchání hudby, tento pocit propojení může být opravdu smysluplný. Kognitivně hudba také podporuje pozornost, paměť, řazení, takže jednoduchá strukturovaná cvičení mohou pomoci se soustředěním a zpracováním informací, nebo dokonce s učením různých hudebních technik nebo nástrojů.

Celkově tedy nejde ani tak o to, abychom ke každému symptomovi přiřadili jednu techniku, jako spíše o integrativní a responzivní používání hudby, o setkání s člověkem tam, kde se nachází, v jeho kultuře, preferencích, historii a zkušenostech, a o podporu celého jeho prožitku, ne jen jeho části.

A jelikož Stefan tak výmluvně sdílel, hudba má schopnost skutečně zapouzdřit celý neurologický zážitek, takže k mnoha z těchto výsledků můžeme přistupovat pouze prostřednictvím jediného [00:15:00] zásahu.

Paní Nicole Duffová: Moc vám děkuji. Myslím, že slovo, které říkáte, pocit úžasu, je opravdu hluboké, protože kolik z nás skutečně denně zažívá pocit úžasu? Je to něco, co je opravdu významné. A myslím, že když jsem přemýšlela o některých léčebných postupech, které provádíte, myslím, že spolu s úžasem by pro tyto pacienty znamenalo i pocit naděje, že když vidí něco, co je naplňuje úžasem, konkrétně v jejich vlastním těle, když vidí, jak dosahují něčeho, o čem si nikdy nemysleli, že by mohli, musí je to naplnit něčím, co jim opět pomáhá s úzkostí a depresí a nutí je to se společensky zapojit, nutí je to se v rámci terapií více snažit.

A tak se mi to slovo, které jste použil/a, prostě líbí, a myslím, že je tak vzrušující, že [00:16:00] jsem ho nikdy neslyšel/a popsat u jiných terapií. Nikdo nemá úžas z množství prášků, které musí užívat, ani z takového úžasu, že se snaží psát ve větším měřítku. Víte, co tím myslím? Myslím, že je to prostě krásný koncept, který jste si s terapií vašich mužů spojila.

Je to opravdu úžasné.

Prof. Stefan Mainka: To rozhodně ano. A tato kreativní stránka, kterou Cassandra zmínila, je samozřejmě navíc, když mluvíme o neurologickém dopadu na kognitivní, emocionální a motorické aspekty, je to individuální, že? Ale když se na hudbu podíváme jako na skupinovou aktivitu, kde lidé interagují, sdílejí nápady, emoce, problémy, obtíže a momenty úžasu, je to samozřejmě něco extrémně silného a přimět lidi, aby se zapojili do skupinových aktivit, o kterých Cassandra zmínila, že to může být zpěv, bubnování, psaní písní nebo jen společná improvizace na snadno hratelné nástroje [00:17:00].

To by podle mě bylo velmi silné a velmi efektivní. Smutné na tom je, že v mé zemi, v Německu, nemáme dostatek hudebních terapeutů, kteří by to skutečně pravidelně ambulantně poskytovali všem pacientům. Ale bylo by velmi dobré tohle mít.

Paní Nicole Duffová: Naprosto chápu, odkud pocházíte, a myslím si, že když se podíváme na výzkum a zjistíme, kolik toho je, a pak to propojíme s množstvím, které se skutečně děje v praxi, je to velmi obtížné. Slyšet vás mluvit o přínosech, které vidíte u pacientů, je to něco, o čem si myslím, že všichni říkáme, že je takový nedostatek zdrojů, ale moc, kterou máte ve své terapii, je jistě něco velmi jedinečného.

Takže Cassandro, trochu se o tobě ponořím. Navštívila jsem tvé webové stránky ohledně názvu Zvuk přání a terminologie, o které jsi říkala, že je to název, který ctí [00:18:00] zranitelnost i vitalitu. A musím být upřímná, můj mozek se s tím ještě nedokázal plně ponořit, abych ten koncept skutečně pochopila, ale řekni mi, jak jsi k tomuto názvu došla?

Paní Cassandra Mulcahy: Děkuji. Je to prostě název, který mi přišel na mysl, když jsem se tehdy procházela se svým psem. Ale ve skutečnosti na hlubší úrovni, Zvuk přání skutečně vznikl z přemýšlení o emocionálním prostoru, ve kterém se lidé nacházejí, když žijí s chronickou nemocí, se zármutkem nebo s každodenní zkušeností s tím, co znamená být člověkem.

A myslím si, že hodně z toho, co přináším, pomáhá lidem externalizovat si tyto naděje, sny nebo záměry. Takže mnohokrát se spolu s fyzickými příznaky objevuje i tato tichá vrstva touhy, přání po tom, jak se věci cítily dříve, nebo naděje, jak se lidé chtějí cítit znovu.

A chtěl jsem, aby název [00:19:00] v sobě nesl nejen zranitelnost, ale také vitalitu a možnosti. Co se týče samotné práce, odráží můj přístup k léčbě. U Parkinsonovy choroby se nezabývám pouze motorickými příznaky prostřednictvím rytmu a strukturovaných technik, ale také prostorem pro vyjádření, identitu a spojení.

Hudba se tak stává způsobem, jak se lidé mohou znovu spojit s částmi sebe sama, které se mohou zdát vzdálené, ať už je to kreativita, hlas nebo pocit samostatnosti. Název tedy skutečně představuje tuto rovnováhu, ctí realitu toho, čím člověk prochází, a zároveň vytváří prostor pro smysl, vyjádření a momenty vitality v tomto kontextu.

Paní Nicole Duffová: Jistě. To je opravdu mnohostranné. Děkuji, že jste to probral/a. Pane profesore Mainko, teď už vím, že se věnujete mnoha dalším oblastem hudební terapie. Mluvil/a jste o své hudební gymnastice a když jsem byla ve vašem zařízení, [00:20:00] jsem si ji prošla a vedla jsem mnohem hůř než někteří vaši pacienti.

Ale máte i několik dalších, jako je terapeutický zpěv, instrumentální improvizace, jemná motorika založená na hudbě, a pak mě obzvlášť zajímá, že jste vyvinula aplikaci s názvem CuraSwing. Mohla byste nám o ní říct něco víc?

Prof. Stefan Mainka: Ano. V tomto projektu jsme ve skutečnosti využili možnosti technologie chytrých telefonů, kde máte akcelerometry a můžete průběžně měřit parametry chůze a jako cílový vstup zvolíte švih paží. V naší aplikaci tedy neustále využíváme motorický výkon pacientů při švihu paží, abychom ho pomocí algoritmu tvarovali do dynamicky se měnící hudby.

Takže hudbu, neformujeme a neměníme jen jeden kus [00:21:00] hudby. Máme celou knihovnu různých malých zvukových patchů a ty jsou v aplikaci. Jsou znovu propojeny a remixovány, dá se říct, do celého díla. Máme tedy různé patche pro basu, hi-hat, virbl, doprovod a tak dále.

A tyto skladby vznikají při chůzi do nové skladby a tato skladba je dynamicky propojena s pohybem paží. Tímto způsobem překlenujeme poškozenou smyčku vnímání akce u těchto pacientů. Protože víme, že pacienti s Parkinsonovou chorobou se skutečně dokážou pohybovat rychle, dokážou se pohybovat ve velkém, ale je pro ně velmi těžké to udělat a ještě těžší je v tom udržet se.

Velmi efektivně fungují tyto externí způsoby stimulace, které mohou být vizuální, hmatové nebo sluchové prostřednictvím hudby. A v naší aplikaci hudbě dáváme smysl. Takže během chůze jdete [00:22:00] do rytmického konstantního tempa. Slyšíte smysluplnou hudbu, která vám říká, zda děláte dobré funkční pohyby, nebo ne.

A v prvních klinických studiích jsme zjistili, že je to opravdu účinné. Vidíme, že to pacientům skutečně pomáhá zlepšit jejich motorické amplitudy při chůzi, švihu pažemi a také frekvenci kroků. A věříme, že je to skutečně inovativní technika pro zlepšení terapií. A nakonec se to provádí individuálně v domácím prostředí a nepotřebujete terapeuta ani skupinu.

Takže je to také velmi atraktivní a použitelné například pro země s nízkými příjmy.

Paní Nicole Duffová: Myslím, že je to neuvěřitelné a tento algoritmus, který jste vymysleli, je úžasný. A myslím, že to, co téměř dělá, je, když vidíte někoho, kdo si chce jít zaběhat, a on si nasadí AirPods a jde si zaběhat. A - a například někdo s Parkinsonovou chorobou dokáže téměř napodobit ten pocit [00:23:00] normality, kdy i on sám, i když normálně chodí s vaší aplikací, dokáže také téměř napodobit pocit: „Jdu se projít,“ a napodobuji stejný pocit atletiky, který by mohl mít někdo jiný, i když je to zároveň pocit terapie po zbytek dne.

Nejsem si jistý, jestli se z toho jen snažím být přehnaně nadšený, ale myslím, že je to aplikace, která se může, jak říkáte, v zemích s nízkými příjmy rozšířit do mnoha různých oblastí. Takže se těším na publikace.

Profesor Stefan Mainka: Děkuji, ano.

Paní Nicole Duffová: Máme trochu málo času, ale mám, ach, mám na vás tolik dalších otázek. Ale možná ještě jedna poslední zní: pracujete pod jednou střechou, ale ve velmi odlišných oblastech. Myslíte si, že slovo hudební terapeut zahrnuje obě vaše činnosti, nebo si myslíte, že by se slovo nebo název hudební terapeut [00:24:00] měl změnit, aby lépe vysvětloval, co každý z vás dělá? A možná je to sporné a můžete prostě říct, že to přeskočíte.

Prof. Stefan Mainka: Je naprosto legitimní se na to ptát, a my si tuto otázku klademe i sami na univerzitě, zda by bylo dobré hovořit konkrétně o hudební psychoterapii nebo funkční terapii? To je v některých ohledech užitečné. Je užitečné zaměřit se ve výzkumu na konkrétní cíle, nastínit studie a popsat klinické a na důkazech založené aplikace.

Ale obecně bych řekl, že ano, obecný termín hudební terapie je stále nejlepší termín, který lze použít, a všechny tyto věci lze do něj zahrnout. A jak jsme diskutovali, máme všechny emocionální aspekty, aspekty vztahové. Tato hudba spouští psychologické vnitřní reflexivní procesy, e-možná i [00:25:00] funkční hudební aktivitou pro trénink chůze, to by mohl být ten případ.

Takže tyto věci do sebe zapadají a v tom spočívá kouzlo a potenciál hudby a neměli bychom jí to brát ani omezovat tím, že bychom, myslím, příliš úzce definovali náš obor. Souhlasíš, Cassandro?

Paní Cassandra Mulcahyová: Naprosto souhlasím. Přemýšlím o různých psychodynamických terapeutech a o tom, kolika různými způsoby praktikují, nebo o ergoterapeutech a o tom, kolika různými způsoby praktikují. A myslím si, že hudební terapie je naprosto zastřešujícím pojmem, který zachycuje veškerou tu velkolepost, úžas, výzkum založený na důkazech a magii, kterou s našimi pacienty vytváříme.

Paní Nicole Duffová: Chci vám oběma poděkovat. Během této doby jsem se o hudební terapii a terapeutech dozvěděla mnohem víc a vy jste mi ještě více otevřeli oči a ukázali mi její krásu. A moc vám děkuji za to, co děláte pro naše pacienty, a doufám, že se s vámi někdy znovu setkám [00:26:00].

Děkuji mnohokrát.

Paní Cassandra Mulcahyová: Moc vám děkujeme, Nicole, za pozvání. Bylo nám ctí a požehnáním, že jsme si s vámi dnes mohli promluvit.

Profesor Stefan Mainka: Děkuji, Nicole. Děkuji, Cassandro.